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	<title>Kommentare zu: Hotel Viva Creativo und das Web 2.0</title>
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	<description>Private Webseite vom BodenseePeter</description>
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		<title>Von: Wilhelmus &#187; Blog Archive &#187; The times to charge for Wifi are ending</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-156124</link>
		<dc:creator>Wilhelmus &#187; Blog Archive &#187; The times to charge for Wifi are ending</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 23:22:28 +0000</pubDate>
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		<description>[...] pointed me to a blog post by a online consultant in Germany who is outraged his hotel is charging him 5 euros PER HOUR for Wifi internet. He&#8217;s wondering how much water [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] pointed me to a blog post by a online consultant in Germany who is outraged his hotel is charging him 5 euros PER HOUR for Wifi internet. He&#8217;s wondering how much water [...]</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-129352</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Dec 2008 23:42:51 +0000</pubDate>
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		<description>Sehr interessant - die Herstellung der Online Reputation sollte etwas Zeit in Anspruch nehmen ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr interessant &#8211; die Herstellung der Online Reputation sollte etwas Zeit in Anspruch nehmen ;-)</p>
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	<item>
		<title>Von: Helge</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125795</link>
		<dc:creator>Helge</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 14:57:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Laurie: Von heißer Luft ist keine Rede. Die Kritik hat jetzt noch genausoviel Substanz wie zuvor. Das Hotel bietet WLAN zu überhöhten Preisen an, daran hat sich nix geändert. Ein Gast fühlte sich verarscht, auch das ist nicht zu leugnen. Er hat seinem Unmut Luft gemacht. Viele andere, die sich immer wieder ebenfalls über so ein Verständnis von Service ärgern, haben eingestimmt. Dass das Hotel seine Policy ändert, widerlegt die Sache nicht, sondern bestätigt sie nur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Laurie: Von heißer Luft ist keine Rede. Die Kritik hat jetzt noch genausoviel Substanz wie zuvor. Das Hotel bietet WLAN zu überhöhten Preisen an, daran hat sich nix geändert. Ein Gast fühlte sich verarscht, auch das ist nicht zu leugnen. Er hat seinem Unmut Luft gemacht. Viele andere, die sich immer wieder ebenfalls über so ein Verständnis von Service ärgern, haben eingestimmt. Dass das Hotel seine Policy ändert, widerlegt die Sache nicht, sondern bestätigt sie nur.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: hans&#124;k</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125712</link>
		<dc:creator>hans&#124;k</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 22:44:26 +0000</pubDate>
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		<description>Also ich bitte schon ein bisserl, die Kirche im Dorf zu lassen. Peter ist ja kein undifferenzierter Hetzer, der da einen anonymen Mob aufhetzen wollte, um im großen Stil ein kleines Hotel fertigzumachen.

Ich hatte seinen Aufruf so verstanden, dass er sich  mit seinem Anliegen ganz offen der Hotelleitung stellen wollte, nachdem er an der Rezeption nicht groß weitergekommen war und er dafür vorher noch um etwas Unterfutter seiner Leser bat, um aufzuzeigen, dass er mit seiner Kritik nicht alleine steht. 

Daran hab ich mich, mit einem Augenzwinkern, gerne beteiligt und in der ganzen Sache von Anfang an eigentlich mehr Potenzial für einen gewissen Werbeeffekt als für Schaden gesehen (zumindest ich kannte vorher kein gutes Hotel in Hannover mit Namen). 

Aber gut, damit könnte man letzten Endes alles rechtfertigen und natürlich gibt mir die Kritik schon zu denken. Ich mein, wer ist schon gern Teil eines &quot;Mobs&quot; oder lässt sich (wie in Lauries Homepage-Link) mit Freuden in die Nähe einer faschistischen Bewegung wie &quot;Die Welle&quot; rücken? Vielleicht war die Aktion wirklich etwas überzogen, aber ob ich mir deshalb gleich diesen Stiefel anziehen soll? Darüber muss ich erst noch ein bisserl nachdenken...

hans</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich bitte schon ein bisserl, die Kirche im Dorf zu lassen. Peter ist ja kein undifferenzierter Hetzer, der da einen anonymen Mob aufhetzen wollte, um im großen Stil ein kleines Hotel fertigzumachen.</p>
<p>Ich hatte seinen Aufruf so verstanden, dass er sich  mit seinem Anliegen ganz offen der Hotelleitung stellen wollte, nachdem er an der Rezeption nicht groß weitergekommen war und er dafür vorher noch um etwas Unterfutter seiner Leser bat, um aufzuzeigen, dass er mit seiner Kritik nicht alleine steht. </p>
<p>Daran hab ich mich, mit einem Augenzwinkern, gerne beteiligt und in der ganzen Sache von Anfang an eigentlich mehr Potenzial für einen gewissen Werbeeffekt als für Schaden gesehen (zumindest ich kannte vorher kein gutes Hotel in Hannover mit Namen). </p>
<p>Aber gut, damit könnte man letzten Endes alles rechtfertigen und natürlich gibt mir die Kritik schon zu denken. Ich mein, wer ist schon gern Teil eines &#8220;Mobs&#8221; oder lässt sich (wie in Lauries Homepage-Link) mit Freuden in die Nähe einer faschistischen Bewegung wie &#8220;Die Welle&#8221; rücken? Vielleicht war die Aktion wirklich etwas überzogen, aber ob ich mir deshalb gleich diesen Stiefel anziehen soll? Darüber muss ich erst noch ein bisserl nachdenken&#8230;</p>
<p>hans</p>
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	<item>
		<title>Von: Bodenseepeter</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125551</link>
		<dc:creator>Bodenseepeter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 22:23:40 +0000</pubDate>
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		<description>@Max: 
1. Blogger und Journalisten schließen sich doch in keiner Weise aus. Das eine hat mit dem anderen nur begrenzt zu tun, auch wenn es fließende Übergänge gibt. 
2. Wenn du dich über ein Hotel ärgerst und es deinen Freunden erzählst, so machst du kaum was anderes, nur um einen gewissen Faktor kleiner. 
3. Der Wind, der hier entstanden ist (und der mich ehrlich gesagt sehr überrascht hat), hat schon sein Gutes. Diese eigentlich negative Publicity ist ein gutes Beispiel und eine Argumentationshilfe, um andere Hoteliers zu überzeugen, wie groß das Interesse an einem freien Zugang ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Max:<br />
1. Blogger und Journalisten schließen sich doch in keiner Weise aus. Das eine hat mit dem anderen nur begrenzt zu tun, auch wenn es fließende Übergänge gibt.<br />
2. Wenn du dich über ein Hotel ärgerst und es deinen Freunden erzählst, so machst du kaum was anderes, nur um einen gewissen Faktor kleiner.<br />
3. Der Wind, der hier entstanden ist (und der mich ehrlich gesagt sehr überrascht hat), hat schon sein Gutes. Diese eigentlich negative Publicity ist ein gutes Beispiel und eine Argumentationshilfe, um andere Hoteliers zu überzeugen, wie groß das Interesse an einem freien Zugang ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: max</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125549</link>
		<dc:creator>max</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 22:14:56 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn man sich das alles so ansieht fallen einem zwei Sachen  auf: 
1. Gut das es noch echte Journalisten gibt, denn so eine Hetze wegen so einer Lappalie gibt es nicht mal bei der Bild.

2. Es sind nur ein par wenige Blogger die hier terz machen. Das ändert an der Auslastung des Hotels doch sehr wenig. Das negativ Image wird sich kaum halten. Und die wenigsten von Euch werden je in die Verlegenheit kommen dieses Hotel zu buchen. 
Die Bloggosphäre ist schon etwas wie die hohe Wissenschaft an unis. Ein bisschen im Elfenbeinturm etwas viel Selbstüberschätzung aber UNHEIMLICH wichtig...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man sich das alles so ansieht fallen einem zwei Sachen  auf:<br />
1. Gut das es noch echte Journalisten gibt, denn so eine Hetze wegen so einer Lappalie gibt es nicht mal bei der Bild.</p>
<p>2. Es sind nur ein par wenige Blogger die hier terz machen. Das ändert an der Auslastung des Hotels doch sehr wenig. Das negativ Image wird sich kaum halten. Und die wenigsten von Euch werden je in die Verlegenheit kommen dieses Hotel zu buchen.<br />
Die Bloggosphäre ist schon etwas wie die hohe Wissenschaft an unis. Ein bisschen im Elfenbeinturm etwas viel Selbstüberschätzung aber UNHEIMLICH wichtig&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Laurie Saunders</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125431</link>
		<dc:creator>Laurie Saunders</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 10:37:46 +0000</pubDate>
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		<description>@Helge: Natürlich haben die meisten genug Verstand, um 5€/h für WLAN als überteuert zu empfinden. Das wäre nich mal einen Blog-Artikel wert. Peter rief statt dessen andere Blogger dazu auf, seinen Artikel zu verbreiten, in dem er sich über ein bestimmtes Hotel mit hohen WLAN-Preisen entrüstet. Ich habe lediglich davor gewarnt, diesem Aufruf kritiklos zu folgen, solange man sich nicht genau erkundigt hat.

Und genau dieses unreflektierte Verbreiten einer nicht überprüften Story hat nun die Blogger, welche seinem Aufruf folgten, zu Witzfiguren gemacht. Denn wie Peter mittlerweile im nachfolgenden Blog-Posting schreibt, beruhte seine Anschluldigung lediglich auf heißer Luft. Das vorher beschuldigte Hotel plane nämlich sowieso schon länger, bereits in einem Monat WLAN kostenlos anzubieten und wäre damit plötzlich vorbildlich. Auch sei die Geschäftsführerin auf einmal gerade ein gutes Beispiel wegen ihrer Managmentfähigkeiten. Also eine komplette Kehrtwende in seiner Argumentation.  Auch wurde nichts bewegt und schon gar nicht gezeigt, wie die Blogszene hier etwas gutes bewirken konnte. Im Gegenteil, sie wurde lächerlich gemacht.

Du sagst, die &quot;Freewaves dieser Welt&quot; würden von Peters Aktion profitieren? Es gab keine Aktion. Das Hotel hatte von sich aus bereits geplant, bald WLAN kostenlos anzubieten. Im Gegenteil, die Position der Freewaves wurde geschwächt, weil es nun so aussieht, als ob sie es nötig hätten, frei erfundene Geschichten aus der Luft zu greifen, um ihr Anliegen umzusetzen. Doch die Anhänger dieser Bewegung, an der mir selbst viel liegt, haben diesen Zirkus nicht nötig.

Dein Komentar hat meinen Eindruck noch verstärkt, dass hier lediglich Schaumschläger mit billigen Tricks unter dem Deckmantel ehrhafter Ziele im Namen des Web2.0 oder der Bloggerszene versuchen, sich für ihre eigenen Interessen Publicity um jeden Preis zu verschaffen. Dieses Vorgehen ist nicht Zweinull sondern eher Doppelnull. Die Szene ist intelligent genug, dies zu erkennen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Helge: Natürlich haben die meisten genug Verstand, um 5€/h für WLAN als überteuert zu empfinden. Das wäre nich mal einen Blog-Artikel wert. Peter rief statt dessen andere Blogger dazu auf, seinen Artikel zu verbreiten, in dem er sich über ein bestimmtes Hotel mit hohen WLAN-Preisen entrüstet. Ich habe lediglich davor gewarnt, diesem Aufruf kritiklos zu folgen, solange man sich nicht genau erkundigt hat.</p>
<p>Und genau dieses unreflektierte Verbreiten einer nicht überprüften Story hat nun die Blogger, welche seinem Aufruf folgten, zu Witzfiguren gemacht. Denn wie Peter mittlerweile im nachfolgenden Blog-Posting schreibt, beruhte seine Anschluldigung lediglich auf heißer Luft. Das vorher beschuldigte Hotel plane nämlich sowieso schon länger, bereits in einem Monat WLAN kostenlos anzubieten und wäre damit plötzlich vorbildlich. Auch sei die Geschäftsführerin auf einmal gerade ein gutes Beispiel wegen ihrer Managmentfähigkeiten. Also eine komplette Kehrtwende in seiner Argumentation.  Auch wurde nichts bewegt und schon gar nicht gezeigt, wie die Blogszene hier etwas gutes bewirken konnte. Im Gegenteil, sie wurde lächerlich gemacht.</p>
<p>Du sagst, die &#8220;Freewaves dieser Welt&#8221; würden von Peters Aktion profitieren? Es gab keine Aktion. Das Hotel hatte von sich aus bereits geplant, bald WLAN kostenlos anzubieten. Im Gegenteil, die Position der Freewaves wurde geschwächt, weil es nun so aussieht, als ob sie es nötig hätten, frei erfundene Geschichten aus der Luft zu greifen, um ihr Anliegen umzusetzen. Doch die Anhänger dieser Bewegung, an der mir selbst viel liegt, haben diesen Zirkus nicht nötig.</p>
<p>Dein Komentar hat meinen Eindruck noch verstärkt, dass hier lediglich Schaumschläger mit billigen Tricks unter dem Deckmantel ehrhafter Ziele im Namen des Web2.0 oder der Bloggerszene versuchen, sich für ihre eigenen Interessen Publicity um jeden Preis zu verschaffen. Dieses Vorgehen ist nicht Zweinull sondern eher Doppelnull. Die Szene ist intelligent genug, dies zu erkennen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Helge</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125268</link>
		<dc:creator>Helge</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Nov 2008 21:19:25 +0000</pubDate>
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		<description>@Laurie: Natürlich ist das Hotel mit seinen überteuerten WLAN-Preisen kein Einzelfall. Aber es brauchte ein Exempel. Die &lt;a href=&quot;http://www.freewave.at/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Freewaves&lt;/a&gt; dieser Welt werden nun mit dieser Story argumentieren können. Sogar die Justiz operiert mit Abschreckung, warum sollten wir uns dieser Methode enthalten?

Vor allem: Die Vorteile dieser Aktion werden für das Hotel meines Erachtens deutlich überwiegen, besonders da es die Kostenpflicht eh abschaffen wird. Deine Sorge halte ich für unbegründet.

Und, mit Verlaub, zur Bewertung eines 5€-Stundenpreises muss ich nicht dort übernachtet haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Laurie: Natürlich ist das Hotel mit seinen überteuerten WLAN-Preisen kein Einzelfall. Aber es brauchte ein Exempel. Die <a href="http://www.freewave.at/" rel="nofollow">Freewaves</a> dieser Welt werden nun mit dieser Story argumentieren können. Sogar die Justiz operiert mit Abschreckung, warum sollten wir uns dieser Methode enthalten?</p>
<p>Vor allem: Die Vorteile dieser Aktion werden für das Hotel meines Erachtens deutlich überwiegen, besonders da es die Kostenpflicht eh abschaffen wird. Deine Sorge halte ich für unbegründet.</p>
<p>Und, mit Verlaub, zur Bewertung eines 5€-Stundenpreises muss ich nicht dort übernachtet haben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Gerhard Schoolmann</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-2/#comment-125221</link>
		<dc:creator>Gerhard Schoolmann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Nov 2008 16:34:03 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.abseits.de/weblog/2008/11/vortrag-ueber-tourismus-20.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.abseits.de/weblog/2008/11/vortrag-ueber-tourismus-20.html" rel="nofollow">http://www.abseits.de/weblog/2008/11/vortrag-ueber-tourismus-20.html</a></p>
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	<item>
		<title>Von: Laurie Saunders</title>
		<link>http://www.bodenseepeter.de/2008/11/26/hotel-viva-creativo/comment-page-1/#comment-125220</link>
		<dc:creator>Laurie Saunders</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Nov 2008 16:33:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bodenseepeter.de/?p=2567#comment-125220</guid>
		<description>@Phil: Oder auch &quot;Macht durch Gemeinschaft&quot;.  Peters Frust über den hohen WLAN-Preis kann ich gut nachvollziehen. Dass eine Anzahl Blogger der Aufforderung kritiklos nachkommt, seinen Artikel zu verbreiten, obwohl sie besagtes Hotel nie von innen gesehen haben und Mondpreise kein Einzelfall sind, wundert mich hingegen. Denn insgesamt geht es hier um eine Belanglosigkeit, da es UMTS oder andere Hotels gibt. Was aber bleibt, ist das Negativimage eines einzeln herausgegriffenen Hotels, welches niemand aus erster Hand kennt, und die Verbreitung eines ansonsten fast inhaltslosen Artikels. Alles nur Selbstmarketing mit BILD2.0-Methoden auf dem Rücken williger Helfer? Die Chance auf eine sachliche Diskussion über überteuerte Hotspot-Preise wurde vertan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Phil: Oder auch &#8220;Macht durch Gemeinschaft&#8221;.  Peters Frust über den hohen WLAN-Preis kann ich gut nachvollziehen. Dass eine Anzahl Blogger der Aufforderung kritiklos nachkommt, seinen Artikel zu verbreiten, obwohl sie besagtes Hotel nie von innen gesehen haben und Mondpreise kein Einzelfall sind, wundert mich hingegen. Denn insgesamt geht es hier um eine Belanglosigkeit, da es UMTS oder andere Hotels gibt. Was aber bleibt, ist das Negativimage eines einzeln herausgegriffenen Hotels, welches niemand aus erster Hand kennt, und die Verbreitung eines ansonsten fast inhaltslosen Artikels. Alles nur Selbstmarketing mit BILD2.0-Methoden auf dem Rücken williger Helfer? Die Chance auf eine sachliche Diskussion über überteuerte Hotspot-Preise wurde vertan.</p>
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